Diskuse
Vrtěti hackatonem
Děkujeme za pochopení.
L23e49o89n65t50ý59n26a 66C31h21v71á52t20a90l93o12v88á
Já bych měla otázku, když jste to zkoušel, zadával jste tam reálnou RZ nebo se tam dá zadat RZ smyšlená? Na jednu stranu dobrý, že necpete reálné údaje tam, kde by neměly být, protože kdoví co se s nimi stane, na druhou stranu by měl být systém schopen ověřit, jestli RZ není vymyšlená. Je systém schopen to ověřit nebo není nebo nevíte, protože jste si logicky RZ vymyslel. Jen se ptám, protože mě to zajímá.
O16n61d11ř38e89j 61M23a26r37e45k
Buď je to ze strany autora nepochopení akce, při které šlo o to dát politikům pomyslnou facku, nebo to jsou obyčejné "kyselé hrozny".
L27e78o85n63t13ý30n43a 55C94h57v43á47t78a77l97o36v95á
To by mě zajímalo, dokážete vysvětlit, jak přesně dostali politici pomyslnou facku? Politici nabídli veřejné zakázky podle zákona, zákon bratru 19 let zpřísňovali a vylepšovali až k současné podobě, která je neuvěřitelně finančně náročná nejen pro stát, ale i pro účastníky, do toho národ řičel, že je to skvělý nápad, že ošetřit každou prkotinu zákonem je to pravé ořechové, aby teď politikům dávali pomyslnou facku? Za co? Za to, že jim nabídli řešení a lidé jásali? Máme, co jsme chtěli, tak jaká pomyslná facka? Pomyslná facka za to, že žádný politik neměl koule, aby řekl voličům, že přísný zákon o veřejných zakázkách je cestou do pekel?
P89ř93e92m45y88s96l 93C64h65u17r45a32v87ý
Já osobně bych byl i zdrženlivější ve výrazech jako "je jisté...je předražená" a "zcela jistě to jde lépe", aspoň pokud to neberu jako obecně platnou poučku všech zakázek.
Neznám detaily zakázky ale každý, kdo se oboru IT vyzná ví, že i malý detail může s cenou pořádně zahýbat. Pokud chce někdo porovnávat víkendovou akci "zadarmo" se zakázkou za 400 mil., tak by ta akce musela přinést kompletně to co má přinést zakázka. Jinak je to jako porovnávat cenu auta s tím, že někdo vyrobil přes víkend motor.
Zakázka zdaleka neobsahovala jen eshop a klidně bych si dovedl představit že tvorba eshopu samotného mohla tvořit jen 10% celkové zakázky. Když k tomu vezmu, že za ten víkend je eshop hotový tak z 10%, protože například zatím evidentně neprošel funkčními testy, výkonnostními testy ani bezpečnostními (penetračními) testy, tak mi vychází že zvládli zhruba 1% zakázky. Což odpovídá ceně 4mil.
4 miliony mi za nějakých 250 "člověkodní" nepřijde nijak nereálná cena.
Ano, beru že procenta podílu zakázky a procenta úplnosti eshopu jsou jen velmi velmi odhadnuté. Navíc vzhledem ke způsobu soutěže je více než pravděpodobné, že marže dodavatele bude řekněme nestandardně vysoká. Nicméně i kdyby byla cena naprosto na hraně ziskovosti dodavatele, tak se to mediálně může pojmout úplně stejně jako dnes a před laickou veřejností cenu napadat a podobnými akcemi zpochybňovat.
A75l48o23i23s 98S87e45č56k67á31r
SFDI zveřejnil na svém webu celou poptávku, je to přes 200 stránek. Nemám čas se tím probírat, ale někdo by si s tou analýzou práci dát mohl. Místo omílání frází, jak hackaton "nastavil zrcadlo" nebo "dal politikům facku".
J76i44ř97í 54Š55a67n82t33o39r63a
angažované fušerství
R64o32m32a43n 10N37e81p91š98i47n23s96k32ý
„Nejlepší“ jsou zde diskutující, kteří nejsou z oboru, takže netuší, jak ten produkt má fungovat a co to obnáší, poslední 3 dny asi byli mimo civilizaci (zprávy o úniku dat a nefunkčnosti jsou už z neděle večer!), ale zato jim nechybí správné nadšení
– „i kdyby byl hotový "jen" z 50%, považuju to za přiměřenej důkaz“
– „Na to, jak je to šité horkou jehlou systém funguje skvěle!“
Definice ”skvěle“ dle reality nakupujících:
– E-maily odeslané s mnohahodinovým zpožděním po objednávce a duplicitně.
– Ani u takto potvrzených zaplacených objednávek nefunguje kontrola SPZ, zaplatíte, vyjedete na dálnici a pokuta ;). (A nefunguje tak doposud, místo toho dali jen na web dodatečně hlášku (s hrubkou), že ověření může mít zpoždění)
– Některé SPZ pak nešlo ověřit vůbec, například české značky na přání (žádného z 60 vývojářů ani analytika, který na tom pracoval před víkendem, prostě nenapadlo, že by mohl mít někdo drze delší RZ než 7 znaků?)
– Osobní data z objednávek se kvůli špatně navrženému/zabezpečenému API dostala na internet! (A objednávku šlo dokončit i bez placení přes platební bránu)
– A i dnes po mnoha opravách mají v eshopu stále hrubky přímo v názvech těch 3 dálničních známek, roční známka se z nějakého důvodu jmenuje 12-měsíční (sic) a byla nesmyslně implementovaná pomocí počtu dní, takže fungovala špatně v přestupné roky... Jo a ten vyvinutý „e-shop zdarma za víkend“ je ve skutečnosti postavený na hotovém řešení, za které se platí od 270.000 Kč ročně po miliony za stálou licenci: https://www.kentico.com/purchase
P16e80t93r 34P65a78v20e90l
Zakázka samozřejmě je brutálně předražená. Nicméně tak jednoduché jak to bylo a je prezentováno lidmi okolo hackathonu a médii to není... Stačí si pořádně přečíst, co je součástí té zakázky a následně zjistíte, že eshop je v celém tom projektu jen jedna z mnoha položek... Netvrdím, že je ta zakázka dobře připravená a vysoutěžená, ale rozhodně to není tak, že tady někdo za víkend zvládl něco, za co chtěl stát utratit 400 mega... Jako gesto hackathonu rozumím a správně to vyvolá diskuzi o IT zakázkách, ale nemělo by to probíhat velmi zjednodušeným a bulvárním stylem...
J26i11ř89í 51Z47a95p82l83e16t68a32l
Dobrý názor. Upřímně řečeno, na mě má zatím hackaton takový vliv, že svůj původní názor, že zakázka je brutálně předražená, jsem si poupravil na to, že je pouze průměrně předražená, v rámci státních zakázek možná klidně i podprůměrně
M91i73c60h42a26l 54T28e72s26a10ř
Podstatu celé akce chápu asi takto:
A: "já myslím že 400 000 000 za ten eshop je pěkná lumpárna, vždyť je to práce na víkend".
B. "haha, to bych teda chtěl vidět"
A: "tak jo"
A stalo se. Samozřejmě že by bylo hezké, kdyby v neděli večer byl hotový vymazlený produkt bez poskvrnky, ale i kdyby byl hotový "jen" z 50%, považuju to za přiměřenej důkaz, že 400 000 000 skutečně lumpárna je = mission accomplished. Je to mnohem srozumitelnější poukázání na neschopnost státního sektoru, než obvyklá záplava grafomanské kritiky, na které si přihřeje polívčičku každý kdo jde okolo.
Doufám že nikdo nečekal, že výsledek toho programátorského mejdánku bude skutečně nasazený do ostrého provozu?
Přísloví o vrtění psem má dosti konkrétní obsah. V titulku to vypadá cool, ale souvislost s hackatlonem mi uniká.
J59i27ř98í 47Z39a53p12l63e38t90a62l
A to je právě to, co lidé, kteří nejsou z oboru, doteď nepochopili a odmítají si to nechat vysvětlit. Produkt, který jakž takž funguje v základních bodech, není hotový z 50 %. Velmi pravděpodobně není hotový ani z 10 %, bavíme-li se o práci potřebné na jeho stoprocentní dokončení při zachování všech "good practices" kvalitní a spolehlivé softwarové firmy.
Pokud příští víkend dodělají těch "zbývajících 50 %" (ha ha), pak sním svůj klobouk a klidně se přijdu všem omluvit. Jenže to se nestane.
V63l46a87d97i77m85í62r 65O38d86s95t16r52č66i60l
Nevím proč tu nadáváte na nepochopení celé akce. Vždyť jde přece o to, jak byla celá věc prezentovaná politiky a médii. Skutečně mi chcete tady tvrdit, že jste ve svém okolí nenarazili na člověka, který má představu, že stát je lotr, protože za něco, co se udělalo sakum prásk přes víkend, chtěl 400 milionů Kč?
A autor krotí právě tyhle představy.
P66e48t96r 98K13o65v77a84ř20í93k
Ne, autor nic nekrotí, autor nesmyslně kritizuje a popírá smysl akce, která měla pouze poukázat na nesmyslně nevysoutěženou cenu zakázky a být precedentem do budoucna pro postupy při dalších podobných zakázkách. Sami autoři otevřeně říkají, že se to musí celé doladit dle požadavků, že to je jen nástřel, jak by to asi mohlo vypadat.
P57e38t89r 41K12o75v91a91ř72í70k
Jste typickým příkladem absolutního nepochopení smyslu celé akce.
A78l83o92i39s 61S73e92č44k61á84r
Ano, to máte pravdu. Smysl akce, která na protest proti předražené zakázce vyrobí nedotaženou implementaci eshopu, skutečně nechápu.
J14i17ř40í 94Z95a41p48l23e34t11a23l
Vynikající článek. Je s podivem, že skoro nikdo z diskutujících hlavní pointu nepochopil.
Takže to zkusím ještě jednou a polopaticky - organizátorům hackatonu se nepodařilo prokázat naprosto nic. Protože dodali naprosto jinou práci a v jiné kvalitě, než za co chtěl stát zaplatit 400 mega.
Navíc bychom se měli bavit jen o 105 mega, protože tolik hodlal stát zaplatit za vyhotovení aplikace. Dalších 300 mega měly stát až další služby v průběhu následujících let.
Autorovi bych v článku vytkl pouze jednu větu: "Takový ajťák by si v normální firmě nevydělal ani na slanou vodu." Není to pravda
A40l74o15i72s 45S60e79č38k81á57r
No napsal jsem v "normální" firmě. Je fakt, že na IT trhu práce je obrovský převis poptávky nad nabídkou, ale ani tak by v našem týmu určitě neuspěl a nechci si myslet, byť by to mou ješitnost pochopitelně potěšilo, že jsme kdovíjaká elita.
Věřím ovšem, že by se někdo takový perfektně uplatnil na nějakém Státním úřadu pro kvalitní implementaci IT zakázek...
- Počet článků 111
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 1763x